為人心不古，壞了原本的規矩，才導致了如今的局面。」
「正所謂『舉直錯諸枉，能使枉者直』，丘以為，只需是秉持正道，那麼禮樂之制，自然也能再度興盛起來。」（舉直……直：拿直的東西去糾正彎的東西，能夠使彎的東西得到糾正。）
李耳聞言，卻是不由得哈哈大笑起來，並且是一個勁的搖頭：
「哈哈哈！……仲尼啊，你真不過是一小儒啊，只自以為是通了天理。其實，你如今之所學，不過是些皮毛罷了！只覺自己可以匡扶天下了？實是迂腐狂妄！」
孔丘聞言，不由臉面一紅。
「世人皆知李老先生精通周禮，卻為何對周禮如此不屑一顧？」
李耳聞言，卻不由是嘆息一聲，似乎是對他二人不通天義而感到無奈：
「哎……老夫倒也並非是蔑視禮樂，禮樂之存在，亦是合乎於天命的。只是，今時不同往日，正所謂『物壯則老』，萬物之生滅自有其法則。由道而生，自是由道而滅。不合時宜之物，那就遲早會消亡。所以，世人只求其發展壯大，只求其道統可維繫萬世，卻不識天命消長之理，不是很愚蠢嗎？」
（物壯則老，謂之不道，不道早已。）
「所以，仲尼啊，正如老夫方才所言，你只通於禮樂之利，卻不識其弊，只拘泥其形，而不務其實！若長此以往，日後也只會是讓你自己故步自封，無所適從罷了！仲尼豈不聞，申生秉禮而亡，重耳無為而天下大治？」
孔丘聽罷，又是陷入一陣沉思之中……
隨後，又聽得李耳是坦然道：
「仲尼！老夫也是見你是可造之材，才與你說得這些！你是何人，其實老夫亦是一清二楚的。你本是一庶人，又哪有什麼資格來此討論禮樂？『停棺邀名』、『戴孝而仕』、『反出季氏』、『間隙君臣之大義』，若從周禮來看，你身上又有哪一件不是離經叛道的？」
「仲尼若果真如此拘泥，恐怕亦是不能自視了吧？」
孔丘被李耳說得是啞口無言，不知該如何反駁。
同時，也有一些愧疚。因為李耳所言，也確是一樁樁一件件的事實。
而李然這時又不禁問道：
「父親，恕孩兒無知，若父親所言之天理循環有常，萬物興衰皆有其造化。那為何父親還要默許觀從禍亂楚國呢？倘若楚靈王若不受觀從之蠱惑，說不定也不會冒進。那任其發展，或許楚國當真有天命加持，也未可知啊？」
李耳聞言，李然此問，顯然是有些「以彼之道，還施彼身」的感覺。
是啊，你既然但凡都講究個「無為而治」，那為何又還要去禍亂人家楚國呢？
對於此問，李耳亦不禁是捋了捋自己的山羊鬍，並是緩緩回道：
「呵呵，天道雖是有常，但並非無有利害。楚靈王專權獨大，若是任由其發展下去，其危害可遠勝於中原那些卿大夫們！如今那些個卿大夫，雖都是些僭越擅權之輩。但於黎庶而言，卻終究還有得幾分顧慮，不敢欺民太甚！但楚靈王則不同，他若果真事成，那麼全天下之人，恐怕都是要深受其難的！」
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第497章_老子西出
承接上問，李耳此時又是繼續緩緩言道：
「更何況，楚之衰微亦為天命，楚靈王窮兵黷武，黎庶無不深受其害。既如此，楚國之霸業又豈能長久？所以，即便是觀從不為，其敗亡亦是必然！是故，天地之道也有常，人居其中，則亦可居雄守雌，以為天下之式啊。」
萇弘這時眉頭一皺，卻是有些責備道：
「聃啊，你的諸多想法，雖是也算得自洽，但實則也委實令眾人難以苟同！若果真是順應天意，為天下人考慮，兄便斷不該有如此出世消極之念啊！」
李耳聞言，卻是又不由嗤笑一聲言道：
「上善若水，抱一守拙，也並非不出世，而是順時而動！萇弘兄，你心中的這份執念，尚且在吾兒之上。而這一份執念，恐怕將來也會給你引來災禍吧！」
萇弘對此，卻是淡然一笑：
「萇弘為心中那份念想守正，即便是身死，又有何懼？不過是化為一灘碧血
