坐在一旁的程頤，當初與章越不歡而散。辭別章越後，與兄長程顥一同在講學。
二人的講學受到了文彥博等大佬們的資助，不過與兄長相比，程頤的講學並不成功。程頤所講眾人都覺得很是迂怪，甚至引來嘲笑。程頤所講遠沒有他兄弟講那麼通俗易懂，善於旁徵博引。
不過司馬光卻不斷勉勵他，稱讚他力學好古，並認為他日後在儒學中的成就會勝過他的兄長程顥。
確實程頤身上有一股勁，就是什麼都要鑽研透，契而不舍，甚至鑽牛角尖的勁頭。邵雍曾開玩笑地對程頤說，你說『生薑是樹上長出來的"，那我也只得依你。
他論政同他的讀書做學問都是如出一轍，都是一板一眼，弄不得一點混淆。如今程頤聽章越談及孟子不由認真起來，他於孟子也是造詣很深，極為推崇。
司馬光道：「當初韓退之（韓愈）提出的道統論，是堯舜禹湯後孔子，孔子下孟子，孟子之後不傳。」
范祖禹道：「不過韓退之有接續道統之願，他曾說過道統能有由他而粗傳，人雖死，但此生已是無恨。」
司馬光一哂道：「不錯，韓退之學問精深，著原道，欲粗傳道統，但我看不足任之。」
「孔子之下，唯有揚子乃真大儒也！孔子既沒，知聖人之道者，除了楊子還有何人？孟子與荀子尚不足比，更何況其餘乎。」
韓愈提出道統論後，儒家一直有爭論，堯舜禹湯，周公孔子是沒爭議的。
周公孔子之後呢？
韓愈支持孟子，同時隱然以自己承孟子道統自命，而司馬光認為韓愈不夠格，甚至孟子也是不對的，他認為楊雄才有資格。
章越明知故問地道：「十二丈所言的揚子，莫非是莽大夫揚雄，而非揚子？」
這時候還是講忠臣不事二主，一句王莽的大夫，便將楊雄定性了，你說幾萬句都沒用的。
司馬光道：「士大夫尊君，貴貴，王莽雖篡漢，但已是天下之主，雖屈身未嘗有什麼不妥。」
「反而是孟子，孟子稱所學皆從與孔子，然則君子之行，應該先於孔子才是。」
「但孟子云伯夷此人狹隘，柳下惠此人不恭，殊不知君子國家有道則出仕，國家無道則隱居，事大夫之賢者，友其士之仁者，所以伯夷非狹隘也。而和而不同，遁世無悶，非柳下惠不恭也。」
「此二者皆孔子為之，孟子否之。」
「怎能言孟子承聖人之道呢？我看孟子不過是【鬻先王之道以售其身】之輩而已。」
司馬光不愧是大家，批評極有見地，一句話就是一條鞭子，鞭鞭見血。
孟子說，伯夷這人看見君主昏庸，他就跑了不去侍奉，看見朝中都有小人就不出仕了。
這個是不對的，是一種非常狹隘的思想。如果你覺得國家不好，就要去建設他，而不是躲在遠遠地批評他。
而柳下惠不同，他是君子，但他和而不同，什麼人都往來，君子小人都相處得很好，什麼事都能忍受，這也是不對的。看到小人就應該去批評他，鬥爭他，而不是接受他。
司馬光說孟子你這樣說才是不對，伯夷非隘，柳下惠非不恭，這是他們的處事方法，而且孔子當年都是大力讚揚過的，你身為孔子的傳道之人，連他老人家說得話也反對嗎？
章越聽了一曬，司馬光真不愧是原教旨主義者，孟子繼承孔子的道統，卻是提高和批評的繼承。你司馬光啥都抱着不放。
章越只是道了一句：「十二丈言孟子鬻先王之道以售其身。」
「其實我看來孟子云，有仁心仁聞，而澤不加於百姓者，為政不法於先王之道故也。」
只
有你做法有利於百姓，你政治不必事事法於先王。這句話表明了孟子並非全盤繼承孔子之道，也不是先王之道。
什麼政策有利於百姓，咱們就去辦。核心在於民本，利民，而不是照着先王之政在那依葫蘆畫瓢。
這句話王安石曾在《本朝百年無事札子》中引用過這句話，而司馬光當然是大力反對的。
辯論孟子的核心，還是在變法不變法之爭上。
章越說
