「我說的可對?」霍剛看着李績問道。
「對。」李績深吸了一口氣,然後看着湖霍剛道:「所以,這也是我們陛下想要跟首領你購買一萬戰馬的原因。」
「嗯,確實如此,那我們接下來說一說其他的,比如說,我想,你們陛下應該最想解決的就是五姓七望,門閥世家,可對?」霍剛面色平淡的說了一句話。
如果說前面的話李績還能夠平穩的坐在那裏,但是這句話李績的臉色就徹底的變了,他也沒有掩飾自己的意思,深深的看了一眼霍剛,李績直接問道:「霍首領何出此言?別忘記了,跟你交易的隴西李氏也是五姓七望,而隴西李氏也是我李氏皇族的家族。」
「嗯,那又怎麼樣?而且我還可以很肯定的告訴你,你們陛下所想要消滅解決的五姓七望當中,就包含隴西李氏在內,哪怕他是皇室親族都是如此。你們陛下剛開始需要這些門閥幫他穩定江山,因為所有的地方官員,這個社會的財力物力都集中在這些世家門閥當中。」
「正是因為他想消滅這些世家門閥,也不能說消滅,或者說,他想削弱這些世家門閥對國家的影響,對朝堂的影響,對整個國家穩定的影響,所以他才派你來這裏,因為你李績李懋功並不是出自於門閥豪門,我說的可對?」
「你們的大唐李氏皇族到底是不是隴西李氏的都是一個未知數,他之所以這麼說,不過就是因為需要一個世家門閥的身份而已。」
「但是當了皇帝之後,他所想的就是這天下百姓,而且他也看到了這門閥世家才是這個國家最大的毒瘤,他們掌握了整個社會的幾乎全部資源,可以說國家都沒了,但是他們都不會消失。」
「而這些財富來自於什麼地方?可以說這些財富相當一部分都本應該屬於這個國家的國庫,我說的可對?」
「士農工商,士農工商,千百年來這四個字代表着社會的階層,但是你們不覺得這裏面有很大的問題嗎?」霍剛臉上掛着微笑開口道,因為李績臉上的震驚已經不在遮掩了。
「什麼問題?」李績勉強維持了自己的鎮定,看着霍剛開口道。
「我問你個問題,五姓七望這些世家有多少錢?」霍剛笑眯眯的問了一個問題。
「這……我不知道。」李績愣了一下,然後搖了搖頭。
「那我打個比方,我說他們加起來,比你們整個大唐的國庫都要多幾倍,乃至十幾倍你信不信?」霍剛又看着他問道。
「信。」這一點李績果斷點了點頭,李績家裏雖然不是門閥豪門,但是李績家裏也算是富豪家庭,只要對自己家的情況然後對比一下五姓七望就大概猜得到一個籠統的數字。
那絕對比現在大唐國庫多十幾倍一點問題都沒有。
「你看,你覺得這些世家門閥有如此之多的錢,他們都是依靠土地嗎?」霍剛又問了一個問題。
「不是,他們的很多錢商業佔據了相當大的一部分。」李績直接搖了搖頭,「當然,土地也有土地的價值。」
「嗯,確實土地有土地的價值,但是土地也就是糧食其實它的價值幾乎相當於固定不變的,但是這些五姓七望的家產來源幾乎都是來自於商貿,我說的有問題嗎?」
「沒有。」李績搖了搖頭。
「那麼,士農工商,士族排列第一沒問題,因為這關係到這些世家的地位,而他們掌控這各個朝代朝堂的主要話語權,這沒錯。但是剩下的,農業雖然關係到一個國家糧食是否夠吃,而糧食夠不夠吃,則是關係到國家穩定,那麼農業排名第二也可以理解。」
「為什麼這商業卻再工業之後?」
「當然,你非要找藉口,工業比商業的重要性,我承認,有這個道理,但是你不覺得商業和工業是可以相互轉化的嗎?沒有錢哪來的工業?而商業幾乎是跟錢有關係的。」
「那為什麼各朝各代,凡是皇家想做點生意,或者是收取商稅,總有人冒出來說這是皇帝在與民爭利,然後會有一大堆藉口讓皇帝收回成命。」
「但是這些人背後所代表的世家卻賺着一個國家最多的錢,滿足着他們最奢侈的生活,但是最後卻交着最少的稅?你覺得這是不是這天下的世家早已經形成了一