是讓你們逞口舌之利！這也不便那也不便，你們乾脆就說什麼都不用做好了！要真是那樣，朝廷要爾等何用！」楊榮素來以機敏善言著稱，此時更是得理不饒人，「爾等指斥大臣全都是泛泛而論，大功變成無功，小功變成過失，小過變成大過，這是求直言還是為自己求名！」
呂震素來善於察言觀色，見金台上的朱棣正在皺眉，遂也上前一步斥道：「口口聲聲從天命順民心，先斥吾皇大政，再劾朝中主政大臣，以為別人瞧不出你們退而求其次的心思？居心可誅！何忠，你乃是永樂九年遷的御史，這些年你在何等大政上有過益言？羅通，你是永樂十六年遷的監察御史，除了指斥別人媚言惑上，你可有過其他大事上的條陳？楊復，你剛剛從庶吉士遷禮部官，尚未真正通悉朝政，就敢附和別人胡言亂語……」
他記性極好，竟是乾脆一個個地指名說過去，一時間，大臣這一頭各感振奮，而那些言官的氣焰則是被壓下去了幾分。有了他這一例，其他大臣也是紛紛指斥妄言，一時間，偌大的廣場上但只聽文言與俗語齊飛，恰是將天底下最為神聖的議事之所變成了菜市場。
於是，這一辯就是將近半日，偏生此時天公不作美，忽地竟是電閃雷鳴，剎那間白天變成了黑夜。正反兩方大臣這會兒全都停止了聲音，個個仰着頭可勁兒看着那天空，好幾個被壓製得太狠以至於氣急敗壞的言官甚至在心裏大叫了起來。
趕緊打雷閃電，劈死這群只知道附和皇帝的佞臣！
這一次卻不像那一晚三大殿失火時雷電交加卻不下雨，在驚雷閃電之後，只聽嘩地一聲，天空中竟是下起了傾盆大雨。由於早上還是大好的晴天，再加上過去一段時日的例子，大臣們誰都沒想到這時候竟然真會下起了瓢潑大雨，於是，甭管官職高低服色紅綠年紀老少，所有人只過了片刻工夫就都給淋成了落湯雞。那濕淋淋的衣服貼在身上的難受勁暫且不提，而且在這樣的大雨下，眾人竟是連眼睛都睜不開。
奉天門內金台上的朱棣有傘蓋遮蔽，再加上周圍有錦衣衛環伺，大風帶來的雨水全部都被擋在了外圍，他竟是連衣衫都沒濕。然而，他卻絲毫沒有因大雨而罷了此次質辯的意思，仍是坐在那兒冷冷看着。旁邊侍奉的御用監太監張謙幾次想要提醒已經過了午時，但都在皇帝冰冷的眼神下退卻了。無可奈何之下，他只得去瞧看皇太子皇太孫父子，卻發現這兩位的目光也只顧着瞧下頭。
大雨中的爭論仍在繼續，只是兩邊亢奮的熱情被大雨澆熄了一多半，大多數人的聲音都顯得有些沙啞。由於各部院大臣多半是以身份相壓，言官們漸漸有些勢單力孤。
就在這時候，監察御史鄭維桓冷不丁看見了末尾的張越，一下子提起了全副精神。想到那會兒是否開海禁爭論最激烈的時候，張越卻被皇帝派去了江南查什麼糧倉，誰料不多時皇帝就大張旗鼓從寧波市舶司試行開海禁，張越更是在江南因抗倭而聲名大噪，反而是他們這些御史蓄勢已久的一拳打在了棉花上，這次說什麼也不能放過。
想到這裏，他便猛地一指張越，高聲說道：「呂尚書責我等尚未通悉朝政，那兵部郎中張越呢？憑藉家名一躍而得進士，繼而更是屢次超遷，他有什麼功勞？治理地方卻容邪教圖謀不軌，最後即使一舉剪除，可這是功還是過？以極刑懲處附逆百姓，他居中監斬無一絲一毫憐憫，這是仁官還是酷吏？以異端邪說鼓動皇上破祖制開海禁，諫人君不以德而以利，這是朝廷官員還是市井奸商？受上命帶兵防戍皇城，卻險些使得奸黨暴亂，鎮壓之後卻以發奸功受上賞，此實乃欺世盜名之佞臣也！臣懇請皇上明察秋毫，斥此佞臣以謝天下！」
什麼叫欲加之罪何患無辭，張越以前沒見識過，這回卻終於有幸領教了一回。看到周遭各部院大臣的神情各異，就只見除了楊士奇皺眉仿佛準備說話，其餘人都是冷眼旁觀。想到杜楨遷都開海禁都沒參與，這會兒也不在這裏，因此他雖沒有奧援，卻也沒什麼顧慮。搖搖頭甩去濕漉漉烏紗帽上的水珠子，他旋即橫跨一步站了出來，冷冷地掃了鄭維桓一眼。
「鄭大人責我欺世盜名，我倒是還有些話可說。我當初上任青州不足一載，然山東邪教卻已流傳數載，試問彼等若不是圖謀不軌露出破綻，我何以一舉剪除？律法不計人情，人情不可害法，以
