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徐文長也跟着說道：「天狼，我知道這回你跟他們，尤其是跟徐海算得上是生死之交了，我也知道你們江湖男兒重情重義，講究的是有恩必報，但這些個人間的恩情，只是私恩，他們對我大明，對百姓們犯的，卻是國讎，這件事情我跟部堂也討論過多次，最多也只能做到我們這裏給他們按約定的那樣封官招安，可若是皇上起了殺心，那也不是我們能阻止得了的。」
天狼搖了搖頭：「可是我們都很清楚，讓汪直，還有他手下這麼多人，甚至陳思盼他們下海為寇的，說白了還是那個不切實際的海禁政策，皇上自己不用靠海吃飯，卻一紙禁令斷了百萬人的生計，即使沒了汪直，還會有別人走這條路的，就是那陳思盼，不也是後來找了蕭顯去勾搭日本人，自己也跟佛郎機人狼狽為奸嗎？如果殺了汪直徐海，那就會斷了所有人回頭的路，還請胡總督三思。」
胡宗憲冷冷地說道：「天狼，我跟你說過，招安數萬，乃至十數萬倭寇，我能做到的，只是把普通的士兵們解甲歸田，既往不咎，讓他們重新成為我大明的百姓子民，而你說的那個海禁令，我也會上書皇上，以後逐步地解開，只是為首的汪直，徐海等人，罪惡累累，若是最後不得到公正的審判，為自己的罪行付出代價，那麼以後的大奸大惡之徒，也會競相效仿。」
天狼有點急了，說話的聲音提高了一些：「胡總督。您就不怕這樣一來，以後無人再相信朝廷了嗎？」
胡宗憲眼中寒芒一閃，沉聲道：「天狼。朝廷言而有信，脅從不問。可是首惡必究，以後若是還有這樣的賊寇，只要下面的普通士兵們投降，那照樣可以既往不咎，可是煽動，領導這些人的頭領，卻是不可能得到寬恕，這就叫分而治之。我大明，還有歷朝歷代對待各地的叛亂，都是這樣的做法。」
天狼長嘆一聲：「胡總督，善惡皆有報，即使對於大奸大惡之徒，您這樣背信棄義，就不怕將來受到報應嗎？」
胡宗憲長身而起，重重地一拍大案，聲色俱厲：「不怕!只要能澄清東南沿海，還百姓一方平安。我胡宗憲就可以名垂青史，上來要是有什麼報應，衝着我來好了。我頂着!」
徐文長一看氣氛有些不對，連忙打了個哈哈，出來圓場，先是對着胡宗憲長長一揖，說道：「部堂，天狼一時出言無狀，冒犯了您，還請見諒，念在他一片赤誠的份上。就不要跟他計較了吧。」
他轉過頭來對着天狼連使眼色，嘴裏卻說道：「天狼。部堂大人為了這招安之事是日夜操心，都多少天沒好好吃飯休息了。你看他現在消瘦的樣子，你這樣說，實在是不象話。」
天狼看了一眼胡宗憲，只見他確實也是眼窩深陷，雙眼中紅絲密佈，原來還算飽滿的雙頰也陷下去不少，看來確實這陣子是非常辛苦，心中也有些歉意，覺得自己剛才那樣咒他確實不太妥當，於是抱拳行禮道：「胡總督，天狼剛才言語冒犯，還請你見諒。」
胡宗憲的氣消了一些，他意識到跟一個後輩這樣置氣不太應該，也有失他的身份，他坐回了座位，臉色也稍稍緩和了一些，平靜地說道：「天狼，我知道你是江湖出身，講義氣，重情誼，可是汪直和徐海不同於普通的江湖俠士，他們作惡多端，血債累累，我們上次就說過，如果不能對這樣的賊首給予應有的懲罰，那就不能杜絕以後還有賊人步他們後塵，繼續當倭寇。」
「春秋時的鄭國大政治家子產說過，唯有德者，能以寬服民，其次莫如猛。夫火者，民望而畏之，故鮮死焉。水懦弱，民狎而玩之，故多死焉，故寬難。你知道這段話的意思嗎，天狼？」
天狼小時候讀書並不是太多，四書五經之類的也只是略通，這段話並沒有聽過，於是搖了搖頭，說道：「還請胡總督賜教。」
胡宗憲看着徐文長，說道：「文長，你來說說。」
徐文長正色道：「子產是說，要治國的話，最好的辦法當然是寬刑松法，以德服人，但這需要統治者有極高的道德水平，能讓民眾信服，如果做不到的話，那就不如用烈火一樣的嚴刑峻法，火是很可怕的東西，百姓看了就害怕，離得遠遠的，所以死得就少，而水看起來很容易
